Župan Primorsko-goranske županije Zlatko Komadina na redovnome susretu s novinarima poslao je apel Vladi da s adekvatnim jamstvima osnaži ugovore o gradnji dva asfalt tankera u 3. maju – Posao za švedskog naručitelja izboren je u oštroj konkurenciji azijskih brodogradilišta, a rok za jamstva od oko 60 milijuna dolara za dva broda istječe 15. listopada.
Zlatko Komadina
Neka svih 2600 radnika digne hipoteke na svoju imovinu i evo jamstva.
Neka dokažu djelima da su spremni riskirati, a ne da samo: Vlada mora ovo , Vlada mora ono…
tako je koki, jer svi znamo kako je rizik odgovornost zaposlenika, a ne vlasnika.
Takva demagogija mi je već na vrh ušiju, tražiš posao, i 90% trenutnih oglasa ti nudi plaću na proviziju, za proizvode odkurca, tako da je cjelokupni rizik poslovanja na tebi samom. Tvoj auto, tvoj telefon… Kao i kod agencija za nekretnine, osiguranja, knjiga, terenske komercijale….
Ljudi božji, rizik je odgovornost VLASNIKA!
pa upravo ti o tome on i govori. da postanu vlasnici i mali dionicari i izadju na trziste. ako misle da projekt ima sanse, nemaju se cega bojat
Nisu svi jednako sposobni ni jednako pametni, u poželjnoj društvenoj organizaciji bi trebalo biti mjesta za svih. Osobno smatram da je kod nas situacija ovakva zbog toga što se ne omogućava ljudima da se pobrinu sami za sebe, politika određuje menađere i uprave svih bitnijih firmi, ne postoji zdrava poduzetnička ili još važnije obrtnička klima.
Nije stolar ni varioc u zmaju taj koji treba vodit firmu. A nije ni trenutna uprava. Stvari se moraju stavit na svoje mjesto, a ne da se ide na odavno napušten ‘lasseis fair’. Nismo životinje da najjači opstaju.
Kvarner, Istra, a i Hrvatska imaju sve moguće preduvjete za savšren opstanak . od resursa, rudnih bogatstava, šuma, mora, turizma, polja, VODE. Prometna pozicija je također nenadjebiva, a sve u svemu nas ima pišljivih 4.5 miliona.
Dakle, iole sposoban menađer na čelu vlade bi stvari za tren doveo u red, jer svi preduvjeti ne da postoje, nego su čak i debelo premašeni.
Ali je sustavno stvar postavljena naopako, poput sina narkića u dobrostojećoj familiji.
Ne, ne treba variocima dat zmaj. Nego treba omogućit da varioci u zmaju imaju što radit, na razuman, ekonomski racionalan, profesionalan i strateški osmišljen način.
ovako, nacelno se mogu i slozit. samo, zaboravljas neke stvari. iako nisam upucen u brodogradnju, proveo sam neko vrijeme u velikom sistemu drzavne ustanove i u privatnom sektoru pa znam neke jednostavne istine. a to je da je u drzavnom sektoru najveca umjetnost radit sta manje i najveci neprijatelj su ti gradjani. njima je cilj onemogucit uvid u nerad. to nije krivica tih ljudi, to jednostavno tako funkcionira, obavljaju se speze, bolovanja kad oces..u tom cilju svi su iznutra saveznici. i sefovi i nizerangirani. istovremeno jedan drugom podmece jer svako tolko rukovodioci moraju pokazat stegu pa odaberu janje koje prokazu ostali nizerangirani. kad se pojavi pojedinac koji znanjem i voljom oce pozitivne pomake bude ugusen od kolega jer im automatski podize letvicu i postane vidljivo da oni rade s 20-30 posto snage. konacno, dobrobit vlasnika im je zadnja rupa na svirali jer rh nece propast nikad. u privatnom sektoru stvari idu u drugi ekstrem, profit je bog. u malom sistemu pametan poslodavac motivira radnike. ako bi vlasnici zmaja bili radnici svako s malim postotkom to nikako ne znaci da bi varioc posto manager. to samo znaci da bi mu vlastiti nerad i nerad kolege ugrozavo egzistenciju i bez ikakvog nadzora i bica rijesena je disciplina. postoje pozitivni primjeri kod nas, malo ih ima, ali postoje. varioci bi, ako vide da manager kojeg su izabrali radi pizdarije, lijepo istom izglasali nogu u dupe.
ne bi izglasali ništa, jer bi njih 1000 sa po jednim glasom(dionicom) bili nadglasanih od jednog sa 4000 glasova (dinonca) a koji predstavlja državu i/ili tog menađera.
Stvari treba sustavno mjenjat.
Čemu služi država? Zbog vojske? Policije? Cestogradnje? Zdravstva? Sudstva? Ili je sama sebi svrha, i grupi ljudi uhljebljenih u vrhu? Kada bi se stvari fokusirale na te primarne zadaće države, a tek nakon kojih bi se ostavilo prostora za veleposlanstva, crkve, vjere, reprezentacije, službena putovanja, intelektualne usluge, i ina ostala sranja koja čine 50% proračunskih stavaka, stvari bi krenule negdje. Čak i uz trenutnih milion umirovljenika. Kada doma nemaš para, ili ih a) stvoriš, ili ih b) manje trošiš.
Zašto bi se država drugačije ponašala?
Zmaj je samo jedan od mnogih posljedica, a ne uzrok, Lječenje zmaja neće promjenit ništa, jer je sam po sebi nelječiv bez sustavnih promjena.
Da li time govorim da trbea zagasit zmaj? Ne. Ali – ga svakako ne možeš dati radnicima na upravljanje. Jer oni nemaju znanja da ga vode. A imamo sposobnih ljudi, no oni ne dobivaju prilike, jer je upravljanje hermetički zatvorena varijabla u koju pristup imaju samo poslušni – pogrešni.
Veco a zašto se ne može dat radnicima na upravljanje? Zato što su tebi po definiciji radnici samo šljakeri (varioci) a menadžment nije ? Radnici su taj Zmaj vodili 45 godina i nije bilo problema, problemi su došli kad je doveden menadžment IZVAN radne organizacije koji nije odgovarao za svoje postupke radnoj organizaciji koju su bili zaduženi vodit nego su odgovarali politici koja ih je postavila – OPET sa svojim vlastitim interesom – uništavanje fiskalne vrijednosti firme i rasprodaju kroz nekretnine, sirovine.
Gospodo lijepo vi raspravljate, al osnove brkate i sve zaključci vam odu u…. Poanta privatnog vlasništva i PRIVATIZACIJE javnih poduzeća jest da bi PRIVATNI vlasnik BOLJE vodio računa o svojem vlasništvu nego neko tko radi samo za plaću i nema interesa u građenju novih vrijednosti, povećanju vrijednosti firme. Kad bi svi radnici postali dioničari u jednakom omjeru – tko bi krao? Odakle bi krao kad bi imao 2000 vlasnika koji se međusobno kontroliraju? A nakon zaštitnog perioda od 5 godina radnici bi sami odlučivali šta sa svojim vlasništvom, pa bi kao u Americi prije 30 godina čuvali svoje dionice kao mirovinski fond, a ne dopustili raznim friedmanovskim mešetarima da ubiju tvrtku za jednokratan profit. Al to je stvar dioničarstva i edukacije ljudi kako se s dionicama ponaša.
samo da na kraju citiram ouyea
“varioci bi, ako vide da manager kojeg su izabrali radi pizdarije, lijepo istom izglasali nogu u dupe.” i taj princip radi svugdje i za sve, al ne radi kad ljudima oduzmeš mogućnost utjecaja.
nijedan oblik vlasništva ne može spasiti brodogradnju ako ju država ne prepoznaje kao stratešku djelatnost i ne pomaže izravnim ili neizravnim potporama. mogu se radnici samoorganizirati kolko hoće, biti najsposobniji i najuspješniji u tome, ugovarati brodove i poslovati pozitivno…badava im kad neće moći isfinancirati stvaranje krajnjeg proizvoda ili izgradnju broda. ključ nije u radnicima nego u odluci države hoće li brodogradnju ili neće.
punitelj, zato što sam radio sa zmajem… Od nabave do šljakera, stvar je očajno organizirana, bez standarda rada koji su ekonomski razumni i bez nadzora provedbe standarda rada.
repromaterijal se kupuje po suludim cijenama, rad je neučinkovit, radni procesi pomalo zaostali.
Kvaliteta je i dalje dobra, to je ostatak ‘starih’ vremena, ali se na tu kvalitetu troši nerazumno puno u vidu novca za repromaterijal i u vidu radnih sati. Jako je puno bolovanja.
kasni se sa isporukama. Brod se u startu prodaje po nižoj cijeni nego su proizvodni troškovi. Možemo ovdje palamudit koliko god želimo, ali dokle se ne reorganizira, (kao recimo uljanik koji je uz sve mane koje je imao sad koliko – toliko solventan) nema šanse da to profunkcionira.
Poklonit firmu radnicima? NE. Ja sam ju zaslužio koliko i radnici, Dati radnicima i udio u upravljanju? Radničko upravljanje? Radničko vijeće? Ti sustavi su toliko tromi kod nas da nisam siguran da li bi po defaultu uspjelo. Iako, vjerujem da bi radničko upravljanje kroz moduse nadzora bilo najbolji trenutni princip, ali uz promjenu organizacije i uprave. Na koji način? Pa, na isti način kao da ja zapošljavam radnika kod sebe – preko oglasa za posao, natječaja i slično, ali otvorenih, javnih i danih na izvođenje nekoj ozbiljnoj head-hunting firmi (bojim se – iz inozemstva)
Uz stvaranje kompletno novih standarda rada i kvalitete, radnih operacija i organizacija i investiranje u neštonove radne opreme.
Nemojmo se pravit ludi, zmaj je mastodont koji pluta samo zbog državnih stimulacija.
u jebote, totalno sam se pogubio. u biti se slazem sa svima. al nismo uspjeli iskristalizirat nista. veco, zakljucak ti je odlican, ali sta ne bi prestao bit mastodont na sisi da im njihovu sudbinu prepustis u ruke. i ako na kraju uspiju, lijepo ce ubirat plodove svog rada, ako odu u k_urac, neka odu. kraj price.
f1, ne mislim da bi drzave morale poticat ista lovom. neka one svima koji realno izvoze (bez obzira na djelatnost) pet godina maknu porez, ili neka im daju opciju da to reinvestiraju. ili neka firmama maknu odvratan namet da pdv uzimaju po fakturiranom, a ne stvarno naplacenom. u ovoj opcoj nelikvidnosti drzava one koje su duznici syebali jos dodatno kaci lancem oko vrata. a od njih misli zivit. suludo. neka brodogradnje, ali objasni zasto je ta djelatnost vrijednija od uzgoja crva za lovit ribe? zasto neki vrijede vise od drugih. zasto seljak koji uporno sadi psenicu svake godine bijesno ceka kolko ce mu drzava kapat, a onaj ko sadi lavandu i pozitivno posluje – nek propadne. to je sovjetsko razmisljanje i tako se pili grana na kojoj se sjedi da bi se privremeno ocuvao socijalni mir. dugorocno, to ne vodi nikamo. zato bi im ja dao u ruke, oni medju sobom znaju ko od njih vrijedi, i ako im vlastito dupe bude od toga ovisilo, mislim da imaju sanse i slazem se s 99% onog sta je napisao punitelj. ako ne, nece bit ni prvi ni zadnji koje je kapitalizam doso glave. uostalom svi oni idu na izbore i da provedes anketu vjerojatno glasaju za one koji su sve ovo omogucili. pardon. mi smo omogucili, oni skupa s nama. zato nek budu sretni. ima firmi koje je vec prekrila trava
ne ide to na muzičku želju, hrvatska specifičnost je bila da ogromni postotak izvoza ostvaruje preko brodogradnje i sad ćemo tu specifičnost izgubiti bez nadomjestka s ičim drugim. kako je to funkcioniralo? stranac plati brod za 100 nečega, mi nismo neki organizatori, a i kooperanti dosta kradu pa brodogradiliše taj brod proizvede za 120. ali i to bi bilo OK ako brodogradilište sirovine i usluge u najvecoj mjeri plaća u hrvatskoj. ispada da država mora platiti 20 da bi joj ekonomija mogla zaraditi 100 i onda od poreza i doprinosa vratiti tih 20 ili čak i više (ovaj dio ne razumije 95% kontinentalne hrvatrske, a nažalost i sve više nekontinentalne). tako brodogradnja svugdje funkcionira, nigdje to nije visokoprofitabilna nego strateška grana s multiplikativnim efektom po ostatak gospodarstva. naravno da to nije ni jednostavno ni lako organizirati, a ni iskalkulirati ali koja nam je alternativa? priznati sami sebi da smo nacija idiota sposobnih samo za konobarenje i tipkanje na blagajnama u supermarketima.
Veco ti govoriš o Zmaju koji je posljedica SUSTAVNOG uništavanja od 1981. godine jel tebi to jasno? Jel tebi jasno da taj MASTODONT nije komparabilan sa tržišnom ekonomijom? Jel mi pričamo o OČUVANJU MASTODONTA il PRIVATIZACIJI BRODOGRADILIŠTA?
Ouyea kaze i dobro pogađa – ako zajebu – nek propadnu, pa ce se lijepo prodavat lokacija u sred Rijeke od koje ce zaradu odnjet radnici, a ne jedan idiot koji se pojavio od nikud, potpisao ugovor o preuzimanju bez kune investicije, za godinu dana zatvorio firmu i počeo zarađivat na terenima? Jesi ti pao s kruške il jednostavno SAM SEBE LAŽEŠ o HRVATSKOM PRINCIPU PRIVATIZACIJE? Ako sam sebe lažeš i govoriš u teoretskom kontekstu, OK; al to nije rasprava ovdje – ovdje govorimo o konkretnom brodogradilištu koje je do sad progutalo 12 milijardi KUNA – al nisu ih progutali radnici, nego su ih progutali ljudi poput vlasnika Terija koji je na svaku “poklonjenu” kunu platio određeni politički reket – kome, to mene nije briga – mene je briga KO JE POTROŠIO 12 MILIJARDI MOJIH KUNA I DANAS ZA TO NE ODGOVARA NEGO ETO MI VODIMO RASPRAVE KOJE SU SE VODILE 1988. godine? A? A sad bi radnici trebali popušit zbog toga? Veco, lopta na zemlju, realno sagledanje problema i realno traženje kompromisa, a ne tu govorit ovo ono a sve bazirano na teoriji koja je u RH od početka primjenjena po sistemu suprotnom zdravom razumu. Odi u Sloveniju pa pogledaj njihovu privatizaciju – firme su dobile političke uprave al su se smjele prodavat tek kad su izašle iz minusa i počele ostvarivat profit – e to je privatizacija, sve ostalo je krađa. A ti svojim stavom staješ na stranu politike – nije mi jasno kako sam sebi to opravdavaš. Il si i ti jedan od “podobnih” ?
Kapitalizam je igra za sve po istim pravilima, kad se pravila počnu “prilagođavat” nekome, svi drugi popuše, pa popušili su radnici Torpeda, Vulkana, i tisuće drugiih radnih kolektiva, a ti bi sad nakon 20 godina ponavljao istu grešku – pa onda tu s tobom nešto nije u redu – na greškama se uči, ako ne naučimo onda smo smo zadrti idioti koji ne zaslužuju bolje.
F1 bravo, odlicno pojednostavljeno – strateški značaj brodogradnje, nije isto okretat ekonomiju od 100 milijuna dolara il 10 milijardi dolara – jer na kraju samo nas je 4.5 milijuna.
f1, ogroman izvoz. a koliki je postotak ugradjenih stranih proizvoda u jedan brod? i kad se sve zbroji i oduzme ispada da brodogradnja uljepsava sliku izvoza koja je ionako ocajna. realno je katastrofalna.
ja mislim da bi se tih tvojih dvadeset moglo ustedit tako da se racionalizira poslovanje. da se ne rade sitni poslici u fusu s zmajevim materijalom, spava u stivama na smjene i slicne gadarije. ponavljam, nisu oni krivi, to je ljudski karakter kad mu das prostora. ko od nas nije ko dijete s gustom unistio dio javne imovine, bila to skolska klupa ili javna rasvjeta. svacije je nicije.
ja mislim da bi jedan dobar ekonomist bez problema dao model koji bi bio izvediv, naravno uz velika odricanja i rizik, samo da se drzava vec jednom odluci na smislene rezove (ne stezanje zbog stezanja). al to bi znacilo gubitak dijela glasova. da vidim tu stranku koja ce imat muda.
napisao sam dole da stvar funkcionira sve dok se sirovine i usluge pretezno nabavljaju u hrvatskoj. za cinjenicu sto to vise nije tako nisu krivi ni radnici, ni vlasnička struktura pa ni neracionalno poslovanje.