Home Vijesti VIDEO: Novi obračun Obersnela i Antolovića na Kozali

VIDEO: Novi obračun Obersnela i Antolovića na Kozali

1409
71

Novi sukob Antolovića i Obersnela dogodio se na tribini-predstavljanju Obersnelove kandidature za gradonačelnika. Incident se dogodio 19.03. na Kozali. Povod incidenta bilo je Antolovićevo pitanje zašto se u proširenje zaobilaznice nije uključilo i izgradnju čvora Kozala koji je predviđen Generalnim urbanističkim planom. Obersnel mu je odgovorio kako je istina da bi taj čvor rasteretio promet u tom dijelu grada ali grad za to nema dovoljno sredstava, a investitor iz Autocesta Rijeka-Zagreb nije bio zainteresiran.

Antolović nije bio zadovoljan odgovorom te je htio replicirati, no to mu je onemogućeno. Inače, u ARZ-u potvrđuju kako ih do današnjeg dana iz Grada Rijeke nitko nije kontaktirao u vezi čvora Kozala te je tako izgubljena mogućnost da grad praktički besplatno dobije još jedan priključak na zaobilaznicu. Prema informacijama iz ARZ-a, inače je uobičajeno da dogovorom na relaciji ARZ – jedinica lokalne samouprave, oni grade sam čvor, a jedinica lokalne samouprave samo pristupnu cestu.

Ovo je drugi incident na Obersnelovim predstavljanjima građanima. Prvi je uzrokovao sam gradonačelnik prijeteći Antoloviću kako će ga osobno izbaciti kroz prozor nakon njegovog inzistiranja da mu odgovori na jedno pitanje, a ovog je puta zamalo došlo do fizičkog obračuna nakon što je osoba iz Obersnelove pratnje pokušala uzeti kameru iz Antolovićevih ruku. (rd)

71 COMMENTS

  1. Hahaha… Da, sigurno je Obersnel napao Miću… Pa da meni taj kreten unese kameru u facu tako, je bi mu je razbio, a ne samo prijetio da ću je razbiti…

  2. Opet taj mamlaz davi nesto… pa daj nek te lista za rijeku kandidira umjesto Blecica… Da nas iz psihijatrijske drzave pretvori u psihijatrijski grad… Pa sto ides na tribine ako ti se ne svida gradska vlast??? Onima kojima se ne svida imaju svoje tribine pa sastavljaju bolje programe…

  3. pravi se javio. ja mislim da su za psihijatriju najzrelije podvojene licnosti. malo ‘drivo’ malo ‘cyber informaticus’

  4. Snimka govori više od tisuću riječi. I učinjene stvari. Ne znam ja tko je tebi ovdje podvojen, samo vidim da je ova stranice postala totalno neobjektivna…

  5. ovdje je cini mi se javno obznanjeno da si se klonirao i pisao pod dva različita nicka zeleci si u nedostatku argumenata sam sebi pruziti moralnu podrsku. sto je najgore, ne smeta te ni cinjenica da si razotkriven pa to cinis i dalje. moze li se pasti niže od toga?

  6. A čuj, ne trebaju ti argumenti kad ih nemaš na što nadovezati! Ove insinuacije i laži ne zaslužuju ništa suvislije od ovog kako su tretirane…

    Malim da se s time ne slažem samo ja ovdje…

  7. I da… Ne moze se pasti nize od toga da objektivno dobar portal pretvorite u izbornu stranicu… Katastrofa!

  8. o moj boze, a ja pomislio da sam u zivotu sve vidio 🙂 drivos alias informaticus, sa cime te doma hrane :-)?

  9. bas me zanima koliko lista za rijeku placa banner na naslovnici koji vodi na njihovu stranicu… ili je to donacija rijekedanas listi za rijeku ili je rijec o jednoj osobi s dva identiteta??? rugala se sova sjenici

  10. drivos, odnosno cyber, pretjerao si sa spamanjem komentara. pročitaj si dolje pravila, ukoliko ih još jednom prekršiš – letiš van. ovo su komentari na tekst u člancima, a ne chat. svi kojima se raspravlja o drugim temama, imaju na raspolaganju forum. ozi, obrati se marketingu: https://www.rijekadanas.com/marketing/

  11. e moj drivos stvarno si smijesan. tribine sluze da bi dosli ljudi raspravljat o nekim stvarima, i hvala bogu na micotu, jer jedini on se usudi ovako javno reagirati na veprovo netoleriranje razlicitih misljena, i izbjegavanje odgovora na pitanja o kojima nema pojma!

  12. Molim administratora da u tom slučaju javno upozori f1, usera i fiumana.

    Ispod piše:
    NAPOMENA: Komentari odražavaju stavove njihovih autora, a ne nužno i stavove internet portala Rijekadanas.com. Molimo korisnike da se suzdrže od vrijeđanja, psovanja i vulgarnog izražavanja. Redakcija portala zadržava pravo da obriše komentar bez najave i objašnjenja. Kao čitatelj također prihvaćate mogućnost da među komentarima mogu biti pronađeni sadržaji koji mogu biti u suprotnosti sa vašim vjerskim, moralnim i drugim načelima i uvjerenjima.

    A ja ću se ubuduće suzdržat od vrijeđanja (jer sam eventualno to negdje mogao prekršiti- iako je to moje mišljenje, a ne vaš stav), ali ne objavljujte onda ni vi vrijeđajući selektirane tekstove, već sve što se događa u Gradu, baš kao što ste to prije i činili. Ovo govorim krajnje dobronamjerno.

  13. ma stvarno su smijesni, njima je najbitnije da kazu: ” odi na HDZ-oz skup pa tamo radi gluposti!” Sramota, i takvi nam vode grad, pa nije ni cudo da nam sve propada!!

  14. A ja molim administratora da me ne poistovjecuje sa cyberom, jer mislim da je prilicno jasno da nismo ista osoba…

  15. Jucer su pronadjena dva komentara s ta dva nicka pod istim ip brojem, odnosno poslani su s istog kompjutera u razmaku od nekoliko minuta. nick ‘cyber informaticus’ je zadrzao isti ip broj, a ‘DrivoS’ ga od tada mijenja kod svakog unosenja novog komentara. takav nacin diskusije je nekorektan prema ostalim sudionicima rasprave i ovdje više nece biti toleriran. jednako kao sto necemo dopustiti da se komentari pretvore u pljuvačnicu i govor mrznje kao sto se dogodilo na vecini nacionalnih internet portala. s ovime zavrsava ova kratka polemika i od sada ce se striktno provoditi pravila.

  16. Pravila su za mene jasna i poštovati ću ih. Al je rečeno da je komentirano sa istog kompjutera neki dan jer je drivos osoba koju poznajem, pa je bio kod mene na kompjuteru. No što ćete zabranjivati komentare? Ali lijepo je što kažeš da ja komentiram sa svog kompjutera. i iste ip adrese, a drivos sa nekog drugog. Mislim da tu nema mjesta “koloniranju” niti samopodržavanju il kako god to zoveš…

    I da, pa vi objavljujete kako Mićo Antolović crta kukaste križeve, a spominjete govor mržnje o kojem ovdje nema niti riječi…

    Ako se borite protiv cezure, pustite ljude da kažu što misle!

  17. kao vinovnik-akter Mićo ovog nemilog događaja moram samo reći da si još u socijalizmu na tribinama u gimnaziji mogao slobodno do kraja reći što misliš, je da su ti se poslje znali smijati i rugati predvođeni profesorom kad si rekao npr. da vjeruješ u Boga i da treba ići u crkvu, a sad ne smiješ više ni reći ništa kritički ni kontra a da te ne sasjeku razni bukači već u prvoj rečenici.
    Javna tribina je jedan od temeljnih i najvažnijih institucija demokracije i nitko pa ni organizator nema je pravo na taj način rušiti i obezvređivati. Ovo je već 4. put da me se pri pokušaju mog kritičkog razjašnjavanja Obersnelovog odgovora, nasilno spriječava u tome da iznesem svoju repliku. Tribina svakako nije pitanje i odgovor s kojim moraš biti zadovoljan, svakako imaš pravo kratko ispraviti informaciju iz odgovora ako smatraš to potrebnim. Po svaku cijenu braniti ću na tribini moje pravo da repliciram kratko i pravo prisutnih da čuju potpunu informaciju i neću dopustiti, ako vidim, da ih se na vrlo prizeman način obmanjuje i laže, i iskorištava njihovo neznanje po nekim temama da bi im se uvalio truli i lažni odgovor ! No retreat Baby, no surrender!

  18. Na pitanju zasto Kozala nema izlaz na obilaznicu valjalo bi snaznije inzistirati. Kod ARZ-a i lokalne samouprave. Kao i cvor Orehovica za koji je receno da ce ponovo dobiti negdasnju funkciju ulaska/izlaska na autocestu iz sredista Rijeke. Ali od tih obecanja za sada nista.

  19. G. Mićo ne spriječavaju oni vas da govorite jer ih je strah sta cete reci… Nego ste ljudima jednostavno DOSADNI sa stalnim ponavljanjem jednog te istog!

  20. Svaki put su u dvorani novi ljudi, pa je većini to pitanje novo i čuju ga prvi put. I imaju pravo saznati pošten i istinit odgovor koj im Obersnel ne daje i iskorištava i zloupotrebljava njihovo neznaje po tom pitanju. Dosadan sam svakako samom Obersnelu, ali pitati ću ga svaki put isto pitanje dok ne dobijem istinit odgovor koji očekujem od nekoga tko se zove gradonačelnikom, a Obersnel ako hoće neka i stoti put slaže a ja ću ga pokušati i stoti put ispraviti. Obersnel je naviknut davati odgovore vijećnicima u vijeću a njima nije ni stalo što će im odgovoriti . pa lako kaže bilo što. KOd mene to ne može pa se ljuti.
    na snimci se vidi kako postaje nervozan jer zna da priča i iznosi potpuno krive informacije, i da ja to kužim.
    Primjetno je da je publika na tribinama dobrim djelom, ono što zovem starnačka vojska koju ima i HDZ i SDP, ljudi koji kako samo vele će uvijek glasati za tu stranku, što bi imalo značiti, bez obzira što ona radila i govorila i dali se promijenila na bolje ili gore.
    Po zadatku mene sprečavaju govoriti za to zadatkom određeni bukači uvijek par njih. Zašto se boje replike i kamere?
    Inače pitanje- zašto se sada kado je bila prilika pri radovima na zaobilaznici, ne gradi i čvor Kozala, postavio sam prvi put. MIslim da je svima zanimljivo čuti točan odgovor.

  21. @ Mićo: Meni je djelovalo, kada sam gledao video, da sa svojim nastupom iritirate veliku većinu ljudi koji su bili na toj tribini… a to je čisti teror manjine nad većinom a NIKAKO se ne može nazvati demokracijom.
    Morate shvatiti da na te tribine dolaze ljudi sa stvarnim problemima u nadi da će im gradonačelnik odgovoriti ili možda čak i pomoći. Nitko od njih nije dosao tamo da sluša Vas i Vaše prepucavanje s gradonačelnikom.
    Ukoliko imate tu potrebu da Vas slušaju organizirajte Vi tribinu. Siguran sam da će je Lista za Rijeku + Akcija mladih posjetiti… za ostatak građana nisam baš siguran

  22. Odgovor Let-u 3. Odgovor zašo se sad ne gradi čvor Kozala.
    Odgovor ne znam ali znam ovo: Čvor KOzala je u interwesu Rijeke i od izuzetne važnosti jer bi jako, jako rasteretio promet na Kozalo, belvederu, Škurinjama, Drenovi, indirektno i u drugim mnogim djelovima grada (centar, Sušak, Turnić Krnjevo jer se do tamo ne bi moralo kroz pet kvartova proći) i to da sj čvorovi na zaobilaznici ključ rješnje prometa u gradu, jasno je svima i to je uneseno i sam Grad Rikjekas unio u svoj generalni urbanistički plan GUP, tako je unesen i čvor Kozala i GUP nalaže da se on gradi. Sada pri radovima na dovršetku zaobilaznice bilo je idealna prilika da se on izgradi. Gradi se samo čvor Rujevica i njega financira Autocesta Rijeka-Zagreb ARZ (koncesionar zaobilaznice a pristupne ceste i cesti novu prema VIškovu županija) POšto je čvor KOzala od važnosti za RIjkeku a uopće ne zanima ARZ; normalno je da GRad RIjekas je tražio od ARZ_a da se gradnja tog čvora uvrsti u projekt dovršetka zaobilaznice po neom dogovornom modelu financiranja. Tako to ide i obično onda bi ARZ izgradio čvor a Grad Rijkeka pristupnu cestu kao i slično kod čvora Rujevica , samo je tu županija u igri jer se na čvor veže nova županmijska cesta. nažalost iz Grada RIjeke/Obersnel nisu nikad od ASZ_a zatražili da se sad ide i u gradnju čvora KOzala, t. da se isti uvrsti u projekt gradnje dovršetka zobilaznioce. Zašto ne znam. Alo ovo postaje malo previše kad znamo da Grad RIjkeka nije ni zatražio da se čvor Orehovica izgradi s spojevima za RIjeku. I gledaj sad. Obersnel tvrdi da ARZ to nije htio. Ali u GUP-u piše da je čvor Orehovica i lokalni čvor i ARZ nije mogao dobiti građevinsku dozvolu za gradnju bez tih priključaka za RIjkeku jer se građevna dobije na osnovu urbanističkog plana. Zašto Obersnel nije stavio primjedbu onda na građebinskui dozvolu i zatražio na osbovi najjačeg dokumenta GUP_as das se odmah izgrade i priključci za Rijeku.
    I tu i kod čvora KOzala učinjeni su veliki propusti jer se Obersnel trebao založiti za to jder je to inters RIjeke a ne ARZ_a i mogla je RIjkeka znači gotovo besplatno po dogovoru dobiti i te čvorove. Zašto nije to je moje pitanje Obersnelu.

  23. Zato jer su tamo kuće koje bi trebalo rušiti, a vlasnici tih kuća to neće učiniti dobrovoljno. A nećemo valjda zvati Dropulićkine bagere da ruju po Kozali…

  24. Odgovor cyberu Za svaku temu koju se uhvatim vrlo dobro se informiram. Tako sam npr. za Draški potok kontaktirao 40 prostornih planera, inžinjera, biloga vodopravnih stručnajaka i sve to spojio u ono što se zove prostorno planiranje, pa su nam na kraju i svi rekli da smo bili u pravu i ta trasa nije trebala ići tuda.nego baš onako kako smo mi rekli.
    I ovdje sam se informirao i rado ću izložiti. Točno da su tamo kuće. Postoji nekoliko varijanti izgradnje i plana tog čvora.
    U urbanizmu Grada RIjeke malo su se igrali pa su pri projektu čvora KOzala predvidjeli rušenje desetak kuća, što nije dobro i što bi jako poskupilo taj čvor. pa tu ARZ onda ne bi htio financirati kompletan čvor već bi Grad Rijeka morao značajno sudjelovati financijski. A da su se igrali nisu moje riječi nego prometnih inžinjera i planera.
    Međutim postoje i rješenja koja ne predviđaju rušenje kuća i to ne bi onda bila tolika cijena izgradnje i velika stavka u cijelom projektu dovršetak zaobilaznice pa bi ARZ onda to preuzeo na sebe po dogovoru a jedno od tih rješenja je da se izgradi samo spojna točka, znači ne kompletan veliki čvor, nego spojna točka (kao Pazin sjever ili Cerovlje) koja bi isto zadovoljila funkciju, a i taj projekt vidio sam, vidi čuda, u Gradu RIjeci!? .Zšto Obersnel govori da je preskupo i da se mora rušiti kad zna da se ne mora.
    ZNači mogli smo besplatno i odmah sad dobiti i čvor Kozalu i lokalne spojeve na čvor Orehovicu a sad ćemo na to još čekati i kopštati će puno više naknadna gradnja, tako da će i Grad RIjeka onda tu morati participirati svojim novcem. Zašto tako a moglo je odmah i za Rijeku besplatno. I to je još jedno moje pitanje Obersnelu

  25. Nastavak od 38. …Pitanje koje ne smijem pitati, tj. razglabati o toj temi da detalji koji čine samu bit ove priče se ne bi čuli i doznali.

  26. Šteta što je ovako belesno Mičovo ponašanje prošlo nekažnjeno. Mislim da nam je svima već dosadan sa stalnim postavljanjem istih pitanja i provokacijama….

  27. Dosadan- ne dosadan…ali, hm… Eto sad kad ovo sve citam i mene zanimaju neke od tih stvari. Rjesenje ovog je vrlo jednostavno. Mićo maše s nekim (recimo) argumentima, (nazovi) druga strana čini mi se ne maše s ničim osim da je dosadan (što ponekad stoji;-) ali ne daje odgovor na pitanje. Da bi se Mićo ušutkao postoji lak način- čini mi se- nek se organizira javno predstavljanje/ odgovaranje na temu ovoga o čemu se tu govori, nek obje strane pripreme i iznesu argumente ako ih imaju. Ako je Mićo u krivu, prvi ću se složiti da dobije zabranu ovakvog daljnjeg istupanja. Ali ako je u pravu, šta ćemo onda?
    Da bi taj skup prošao bez incidenta Mićo bi mogao npr uzet nekog zastupnika kome će sve objasnit a on da stoji i šuti za promjenu;-) Evo, spominje se ovdje Lista- evo posla za vas! Budite korisni uzmite temu i radite nešto! Iskreno, da sam ja Obi, ovakve provokacije bi prihvatio sa smjeskom, sam pripremio konkretne odgovore i iznio ih javno sa dokazima i svi bi zašutili, šta ne? I Mićo bi bio stvar prošlosti, bez kredibiliteta i gotovo. Za sada, pitanje me zaista zanima, tj. odgovor! Čini se, nisam jedini.
    Uzgred, molim da me ne se trpa u neke od zavađenih strana, jednostavno sam naletio, čitao i napisao što mi je bila prva reakcija, Nisam ničiji, OK?!

  28. ovo što 36. veli i ja želim cijelo vrijeme, da se argumenti obiju strana izlože javno i proanaliziraju. A ne da Ober na kontra argument kaže:” ILi ćete vi napustiti dvoranu ili ja idem ća” JOš bih nagalsio da nisam nikakva konfliktna osoba i da mi ne treba zastupnik, što se vidi i iz videa, gdje sam samo kratko pokušao izboriti svoje pravo na repliku, a Ober je bezobrazno nastavio s čitanjem drugog pitanja. Tada sam i ja stao da ne ispadnem nametljiv, iako sam trebao inzistirati na odgovoru, i čekao sam bez riječi kraj tribine da opet pokušam dobiti objašnenje. Snimka pokazje i da je drugima bilo dozvoljeno razglabati i po 5 minuta(na snimci skraćeno),
    Incident se dogodio u trenutku kad je mladi iz pratnje Obersnela rekao da će mi razbiti kameru i posegnuo za njom, tada sam išao braniti kameru. Najlakše je nekog proglasiti ovim i onim. tako se to uvijek radilo. Uopće nisam bio dosadan jer vrlo kratko sam inzistirao na objašneju. A na tribini se priča, nekom je nešto dosadno, drugom nije.

  29. @ 36: : “Iskreno, da sam ja Obi, ovakve provokacije bi prihvatio sa smjeskom, sam pripremio konkretne odgovore i iznio ih javno sa dokazima i svi bi zašutili, šta ne?”

    Problem je sto obersnel nema konkretne odgovore i ne moze izaci javno s dokazima jer su njegovi kriticari u pravu oko vecine stvari. Obersnel je izrazito arogantan tip i jedino sto on zna je bezobrazno otpiliti nekoga i preskociti pitanje na koje nema odgovor.

    Antoloviceve kritike gotovo uvijek su ispravne i pogadjaju metu, jedino sto covjek ima malo nekonvencionalniji nastup pa ga ljudi nazalost, ne shvacaju ozbiljno. Ali to je opet problem glupog naroda koji ne voli nista sto odstupa od kliseja. I koji ne voli kad se talasa.

  30. Upravo tako,upoznao sam Micota i jest da je malo simpa i lud ali nije zlocest ili neciji poslanik,covjek stvarno vjeruje u nesto,takvih bi trebalo uvijek biti,da kritiziraju kad je na vlasti SDP,HDZ ili bilo koja druga stranka.Bravo Mico!!

  31. Ma u kurac više stvarno. Ova internet stranica samo sere po Obersnelu i promovira listu za Rijeku. Ne kažem da je Obersnel svetac, ima on puno nedostataka. Ali lista za Rijeku se sad, za vrijeme kampanje, sjetila kako neke stvari nisu u redu. Jednostavno pričaju bajke za malu djecu, npr. autonomija rijeke. Mislim da to i ptice na grani znaju da je nemoguće… A, ako i dobe izbore, bit će ona poznata rečenica: “razmotrićemo za koju godinu” ili ” to je dugotrajan proces, nemoguće je to ostvarit u mandatu od 4 godine”. Nebi me čudilo da na kraju koaliraju sa HDZ-om ili SDP-om

  32. ne znam iz kojeg motiva bi netko koalirao sa sdp-om ili hdz-om ako sam dobije izbore 🙂 sto se tice regionalizacije i regionalne autonomije, zaista se radi o dugotrajnom procesu koji ce postati aktualan tek kad udjemo u EU gdje je to normalna stvar. nisam primijetio da je itko obecao kako je to moguce ostvariti u naredne 4 godine. na kraju krajeva, o tome ni ne odlucuje gradsko vijece ili gradonačelnik nego sabor. ali dobro je da je to netko otvorio, ako moze istra, mozemo i mi.

  33. joj meni je ovo sve tako smjesno. ko mala djeca su a izbori jos nisu ,mene zanima sto ce bit 2 tjedna pred izbore. bas jadno da ljudi iz vladajuce stranke imaju takve ljude i takve simpatizere tj. u najmanju ruke nekulturni su do bola a ovo ostalo svi vec znamo

  34. Ma ljudi moji… Koliko sam ja cuo, tribine su koncipirane tako da sugradani toga kvarta na papiru postave pitanj na koji dobiju odgovor… Nije to javna rasprava, jer bi ista zahtijevala previse vremena… Prijedloge sto bi trebalo napraviti moglo se napisati na povratnim anketama i da nesto misli velik broj gradana, to postaje i dijelom programa… Zato ti Obi dobro i kaze da mapravis izbormi program i prezentiras ga gradanima… Na to imas pravo, ali zloupotrebljavas to pravo kad na njegovim tribinama promoviras sebe…

  35. Problem oko čvora Kozala i Orehovica je u tome da ako radi ARZ, kopaju neki strojevi, ako radi grad Rijeka kopaju GP Krk ili GP Rijeka. Zato se nije zatražilo da se ti čvorovi sada izgrade.
    U gradu Rijeci čekaju priliku da skupe nešto para u komunalnom sustavu, pa će onda grad Rijeka “dragovoljno i velikodušno” izgraditi te čvorove na svoj račun, plačuči da država se ne brine o gradu Rijeci, koji ima ulogu kalimera.
    U biti, u gradu rijeci žele trošiti našu lovu tj. iz poreza građana grada Rijeke (tko zna zašto !), a da to radi ARZ jest da bi vjerojatno bio Strabag izvođač (a GP Krk podizvođač), ali bi lova bila iz DRŽAVNE KASE ! ! !
    Nama, u Rijeci, bi ostala lova s kojom bi mogli urediti podosta gradskih prometnica (sama jama !). Tko ima auto, a većina ga ima, zna o čemu govorim…

  36. Ma nema na Kozali mjesta gdje bi se taj čvor napravio, a bez da se sruši nekoliko kuća… Prošetajte malo pa pogledajte… A ljudi neće mijenjati te kuće za neke druge…

  37. C.I. odgovori mi na 2 pitanja:

    a) Zasto je u nedavno donesen GUP ucrtan čvor Kozala ako ga se sada nece primijeniti ‘jer bi se srusile kuce’?

    b) po cemu su tvoje kvalifikacije bolje/vec od strucnjaka iz ARZ-a koji tvrde da se kuce ne trebaju rušiti? odnosno, sto si po zanimanju kada to tako kvalificirano tvrdis?

  38. e, 45 i 46 to je već rasprava prava, a ovo drugo, luđak, bolesnik, dobar, loš, zao je onako usput, jer ONI su uvijek upirali prstom i govorili on je lud, bolesnik, konfliktan, heretik, vještica, jugonostalgičar, vjernik, ustaša, car,zakon, idol,…uvijek su palili lujde i riječi na lomačama a lomače i danas gore ili su se ljudima dizali spomenici od zlata.
    A samo pitam zašto se sad ne gradi i čvor KOzala kad je ucrtan u riječki GUP koji nalaže njegovu izgradnju, tj. zašto ga se nije uvrstilo u projekt dovršetka zaobilaznice kad je bila idealna prilika sad za to.

  39. …kao i kod mosta Pelješac. Čovjek ne može dobiti odgovor na pitanje zašto se uopće nije razmatrala i prodiskutirala iniciativa grupe inžinjera koji govore da se za novac koji će biti potrošen za gradnju mosta Pelješac, moglo podmorskim tunelskim sekcijama položenim na morskome dnu s kopnom povezati i Pelješac i KOrčulu, i Ugljan i Pašman i još dva dalmatinska otoka.
    reći će ti da si protiv HDZ;a, da si, plaćen od ovog i onog, da je to u predizborne svrhe, da si Bosanac, da si protiv HRVatske,
    da si konfliktan i bolestan, zabraniti će ti djeliti letke s tim pitanjem i transparent, ali odgovor nećeš dobiti.
    Ne kažem da taj prijedlog tih inžinjera javno iznesen vladi i medijima je ostvariv i da mora biti to tako kako oni kažu, mada im vjerujem, ali zašto se o tome uopće nije povela rasprava niti to kritički prodiskutiralo i analiziralo? Odgovor je: “Vi ste,….X”

    Napast ćemo u nakon zore, pod zaštitom danjeg svjetla! Pod zaštitom danjeg svjetla? Da, krenuti ćemo kroz minsko polje po danu, to neprijatelj neće očekivati.

  40. još sam jednom pogledao ovu snimku: pa tip nepozvan maltretira cijeli skup i kad ga mole da se smiri to je nedemokraticno??? Vrlo cudno poimanje demokracije kao vaše brisanje komentara koji vam ne pašu… Svaka čast, demokrati!

  41. Odgovor na 43.
    Kako nepozvan. je li tribina oglašena u novinama. Tribina je tribina i to sam objasnio u komentaru 23.Najveća institucija demokracije je tribina javna. Ona ne smije biti samo pitanje i odgovor s kojim moraš biti zadovoljan. Sa snimke nisi rekao istinu do kraja, jer neki traže da ne govorim a jasno je čuje i “Pustite čovjeka da govori”.Kasnije se čuje i dobronamjerno “e gradonačelniče, gradonačelniče,..” A čak i da su svi tražili da ne govorim, to je tribnia, ona je institut i svetinja i iznad pojma većine. Istitucija na kojoj se ima pravo govoriti, pa čak i ako svi traže da ne!!!. Jer ” svi” su u prošlosti i sam znaš birali koga sve ne. Zato je važno pustiti svakoga da priča i kaže što misli. Zašto se bojite riječi i kamere.

  42. Dragi g. Mićo da je istina da svi mogu govoriti što žele ne bi psihijatrijske ustanove bile pune, već bi se sasvim normalnim smatralo da na sjednicu dođe osoba koja za sebe misli da je Napoleon i da tri sata priča o Francuskoj revoluciji. Međutim, kao što možete i vidjeti to se ne događa! A, ne događa se zato jer bi to bilo kontraproduktivno.
    Jednako tako, kada se Vi negdje pojavite upropastite svrhu svakog događaja.
    Osobno Vam savjetujem, ako već toliko volite slušati samog sebe, organizirajte svoju tribinu pa nek vas slušaju samo ovi s Liste za Rijeku, pa da ne terorizirate ostatak svijeta. Druga je mogućnost svakako posjet jednoj od institucija koje se bave takvim kao Vi.

  43. simplexu, kada vec tako hrabro imenuješ ljude koje bi slao u ludnice bilo bi u redu da nam se i ti predstaviš imenom i prezimenom. tako ces nam naime omoguciti da ocijenimo da li imaš muda i ozbiljno stojiš iza onog sto govoris ili si kukavica koja je hrabra jedino iza monitora.

  44. Poštovani f1,

    1. iz Vašeg nicka je sasvim jasno o kome se radi (Ako niste shvatili ovo je bilo sarkastično!), pa Vam to valja daje za pravo da prozivate druge!
    2. Ono što pišem na netu bih rekao i uživo, ali mi net daje mogućnost da se pretstavljam sa pseudonimom, što i koristim. Međutim, ponovit ću još jednom, sve što napišem bih rekao i u komunikaciji licem u lice.
    3. Ne sjećam se da smo skupa čuvali ovce pa da smo na ti!?

  45. ja ne prozivam ljude njihovim imenom i ne saljem ih u ludnice. ne bih ti zamjerio anonimnost da si proglasio ludjakom nekog xy koji je ovdje anoniman poput tebe. mićo ima muda iza svojih dijela i riječi ovdje stati svojim imenom i prezimenom, imaš li ti muda svojim imenom stati iza svoje dijagnoze ili si kukavica kako sam i pretpostavljao?

  46. Zaboga miloga f1! Vaše osnovno nepoznavanje političke kulture i interneta je zastrašujuće! Pa koliko godina imte, 12!?

    G. Mićo uporno POKUŠAVA od sebe napraviti javnu osobu, a o javnim osobama se i javno raspravlja. Ja, baš kao i Vi NISAM javna osoba i zbog toga se predstavlja sa pseudonimom.

    Nadalje ja javno nikoga ne prozivam, već se g. Mićo sam predstavlja! A Vi, ako ste DOSLJEDNI u Vašem promišljanju ćete se sada javno predstaviti jer ste u više navrata kritizirali Obersnela. Koristeći se Vašom (kakvom – takvom) logikom mogu zaključiti samo sljedeće: Ako se ja trebam predstaviti zbog kritiziranja g. Miće onda to trebate napraviti i Vi zbog kritiziranja Obersnela!!!

    I ponoviti ću svoje pitanje otprije: Kada smo skupa čuvali ovce!?

  47. simplex, ispao si smiješan.

    opet se spamanjem pokusava odvuci paznja s merituma stvari. čvor Kozala, obersnel izbjegava dati uvjerljiv odgovor. pitanje je zasto. jesu li zaista u pravu oni koji tvrde da se čvor nije izgradio namjerno kako bi posao dobila gradjevinska operativa koju kontrolira (ili obrnuto?) aktualna vlast? dok ne dobijemo jasan odgovor, ova se teza namece kao najlogicniji zaključak.

  48. Grubo kršenje prava na vlastito mišljenje prisutno je na ovome portalu svakim danom sve više. Zbog političkog oportunizma, pretvorili ste ovaj portal u kvazipolitičko glasilo i komunističku online nasljednicu mračne prošlosti.
    A čak ni tada nisu skraćivali i preoblikovali komentare kako im je pasalo, već su takve smaknuli. Baš kao što vi meni ovdje nedate da pišem.
    Bijedni sa vam pokušaji da ovim neobjektivnim prikazivanjem događanja u gradu ispromovirate Listu za Rijeku. Tako ćete od perspektivne mlade stranke postati upravo onakvi oportunisti protiv kojih se kao borite i shvatiti koliko je to što ste radili kontra produktivno. Kritiku se treba znat primiti, pogotovo kad ih već toliko znate davati.

    @46 f1: a) zato jer građani Kozale vjerojatno ne žele da im uz zaobilaznicu a uskoro i autocestu, priključak prolazi i sa treće strane zgrada, a i sami znate da ima jako puno nebodera…
    b) dovoljno je da sam građanin Rijeke da znam da od nečega ima više štete nego koristi…

    @ mićo: postoje pravila koja ti kršiš. pravo na mišljenje nije pravo na deranje, provociranje ispadanje u riječ ili još bolje, unošenje kamere u facu… znaš li ti da se za snimanje neke osobe treba pitati za dozvolu smiješ li je snimati? ne javne osobe, ako nije istaknuto da je zabranjeno snimanje, nego ostalih u prostoriji… zašto nisi stavio cijelokupnu snimku nego rezao dijelove koji tebi odgovaraju? pa daj malo pogledaj što ti radiš, a što drugima zamjeraš… i onda se čudiš što te nitko ne shvaće ozbiljno… osim očito ovih iz Liste…

  49. Odgovor na 51.
    nažalost mnoge vlasti fašističke su rado odvodili one koji previše pričaju i one koji im smetaju u ludnice.
    Let iznad kukavičjeg gnjezda je dobar film. IMa toga i danas s onom riječankom koja je završila u ludnici jer je lezbijka a godinama vlast nije reagirala,tj, vlasnik Lopače Grad Rikeka a netom prije je bio slučaj gdje su osobu strpali tamo zbog imovinske koristi da se dočepaju njegovog stana a , nakon ovog s lezbijkom znam pouzdano na brzinu je iz LOpače pušteni još par ljudi, koji su tamo na silu bili zatvoreni a iza sebe su ostavili lijep prazan stan. Vlasnik LOpače je Grad RIjeka tj. Obersnel.
    Točno da se na tribini ne može govoriti koliko se hoće, jer bi bilo predugo, pa se ima odrediti otprilike vrijeme i osjetiti da li nešto zahtijeva još pojašnjenje ili ne, na tribini na KOzali, ja nisam mogao govoriti, ni minut, dok se drugim puštalo po 5 minuta, što snimka pokazuje, a ja nisam rekao da se pusti govoriti tri sata nego govoriti slobodno ograničeno vrijeme
    A sve ovo niš, nego zašto se sad ne gradi čvor Kozala je pitanje.
    >Na vaše argumente da bi se morale rušiti kuće sam odgovorio u komentaru 32.Vi još niste na ništa odgovorili valjanim (protu)argumentom, osim da mi je mjesto u ludnici, što s građevinsko-prostorno-planerskom strukom nema veze, a morati ćete odgovoriti.

  50. osoba koja je ovdje prva prekrsila pravila logirajuci se s istog ip broja kao dvije različite osobe i sama sebi pruzajuci podrsku ima ponajmanje pravo drugima soliti pamet. umjesto da se pokriješ ušima, još imaš obraza drugima dijeliti lekcije. sram te bilo.

    vratimo se na tvoje ‘odgovore’

    a) zbog cega se GUP (koji predvidja čvor kozalu) donosi ako ne zbog gradjana Rijeke? zelis reci da sadasnji GUP nije donesen u njihovom interesu. u cijem interesu je onda donesen?

    b) jos jednom ponavljam pitanje, koje su tvoje kvalifikacije po kojima bolje od stručnjaka (koji tvrde da nista ne treba rušiti) za to područje znas da treba rušiti kuće? ili se za crtanje prostornih planova traži samo prebivalište u mjestu kojem se crtaju?

  51. Izgleda da cemo u pravila komentiranja, morati uvesti i zabranu laganja. Naime, tokom danasnjeg dana nije zabiljezena niti jedna intervencija u niti jednom komentaru. Tokom jucerasnjeg dana su dva (ili jedan?) korisnik pod nickovima ”cyber informaticus” i ”drivos” zaradili 24satno baniranje zbog više puta prekršenih pravila komentiranja. Za sljedece kršenje letite na tjedan dana pa tako sve duže dok se ne naučite redu. Pravila su za sve ista, kome se svidjaju OK, kome se ne svidjaju, na netu ima komentirališta koliko god hoces pa komentiraj tamo.

  52. odgovor na 57 46 F-1 nema da ne žele jer to -čvor KOzala je Grad RIkea unio u GUP koji je izglasao a prethodila mu je javna rasprava i tu su se mogle dati primjedbe. sad je tako da je taj čvor zakonski ozakonjen i činjenica koju podržćava Grad RIkea i hoće ga.
    @MIćo na javnoj tribini dozvoljeno je snimati tribinu i svih koji su tamo. TO svi znaju jer su došli na javni skup. ne smijem snimati nekog posebnio na cesti , u smislu da ga pratim i snimam, ali mogu ako je dio šire slike i situacije, na tribini može se snimati.jer je javna. drugo da ne pozivate ljude na tribinu osim internim pozivom i ne oglasite je u medijima.
    Snimku sam rezao jer bi bila preduga. BIlo je puno pitanja koja se ne tiču ove teme čvora KOzala i njih nisam stavil. STavio san sve što se tiče ove teme i skratio sam još repliciranje dvoje ljudi, gdje sam pokazao da su drugi mogli govoriti jako dugo a ja ni minut , a oni su govorili dugo, pa sam to malo skratio da ne bude predugo a to onda ustvasri ide meni na štetu kao, jer pokazujem koliko oni govore a skratim to, kužiš ali tko bi trpio svu dužini njihovog izlaganja i Oberovog strpljivog slušanja. Čekaj netko mi zvoni na vrata da nisu oni iz Lopače. jer vas po stoti put pitam zašto se sad ne gradi čvor Kozala a sve krivo odgovarate, sve bezveze odgovori bez stručnog uporišta. A to neće ići tako.

  53. @f1:
    a) ti mi reci
    b) a koje su tvoje kvalifikacije? veće od riječkih urbanista? i mićine također?

  54. a) dakle nemas odgovora. kakvo iznenadjenje
    b) nemas ni kvalifikacije. i ovaj dio me bas iznenadio

  55. G. Mićo, ma ja sam siguran da je Obersnel osobno trpao ljude u Lopaču, započeo 2. svjetski rat i otvorio 2-3 koncentraciona logora! Zaboga miloga, pa budimo bar donekle ozbiljni!
    Naravno da je na tribini dozvoljeno postavljati pitanja, međutim Vi ste vaša pitanja ispucali na prve prve dvije tribine na kojima ste bili!!!
    I nadalje, dopustit ću si slobodu da Vam postavim jedno osobno pitanje: Kako se osjećate kao osoba koja cijelo svoje političko djelovanje temelji na blaćenu Obersnela umjesto na vlastitim idejama?

  56. Mislim da mladi forumasi SDP-a ovim napadima na Listu za Rijeku u biti njoj samo pomazu,jer ljudi koji se ne slazu s politikom gradske vlasti ce znat za koga glasat citavsi komentare od aktivista SDP-a.Samim time sto se toliko trudite i zivcirate oko nas dokazuje da je Lista na pravom putu 🙂

  57. Iako više nisam mislio suidjelovati u raspravi ovoj, jer je nekonstruktivna s strane onih od kojih se očekuje
    još uvijek očekuje sadržajan i prihvatljiv odgovor na pitanje-zašto se sada ne gradi i čvor KOzala a nema ga i o tome se ovdje radi, pa se skrećes teme pa sa i ja se upustio u neke druge tematske vode iako nisam mislio, ali kako sam prozvan
    pa odgovor na 65.
    Uvijek izvrćete stvari i bit strvari to vam je specijalnost za to ste školovani, nisam rekao da je Ober trpao ljude u ludnicu, ali kao može se reći vrhovni šef LOpače, već nakom prvog slučaja gdje je dr.Vulin zaradila prijavu jer je bez veze držaka neke ljude u ludnici i sumnja je na koristoljublje o čemu se pisalo morao je reagirati i maknuti upraviteljicu, ili to pokrenuti i zatražiti. Tada se ne bi zbilo ni ovo s onom curom. Inače Ober štiti sve svoje ljude i nikad ozbiljno nitko za nita ne snosi odgovornost, pa stoga je on sam na sebe preuzima. ne optužujem Obera da trpa ljude uvluidnicu, mada iz gore naPISANIH VAŠIH STAVOVA VIDI SE DA VI IPAK RADO BISTE TRPALI U LUDNICU ONE S KOJIMA SE NE SLAŽETE UMIŠLJENJU.
    nema se što ispucati pitanja, slobodan čovjek ima pravo doĆi na svaku tribinu i postaviti pitanje koje je u nadležnosti gradonačelnika.To sam već gore obrazložio. mOGU I PITATI ŠTO IGRA U KINU, A TADA ĆE MI ODGOVORITI DA TO NIJE NADLEŽNOST NJEGOVA.
    GRadonačelnika ne blatim već kritizitam oštro A IDEJA IMAMO NAPRETEK dao sam putem REP-a preko 50 KONCEPCIJSKIH prijedloga/prijjedbi na Generalni urbanistički plan Rijeke a sve to izložio Obersnelu i poglavarstvu. KOd čvora KOzala vaša ideja je da se ruši desetak kuća a moja je da se čvor izgradi i ne sruši niti jedna kao što je i moguće. neću više sudjelovati jer seovo razvuče i stižemo do 2.svjetskog rata a dajete I netočne i neodržive odgovore koje se tiču konkretne teme čvora KOzala.

  58. ajoš samo oko prostornog planiranja i stručnosti ikvalifikacije.prostorno planiranjeje jednasveobuhvatna stvar u koju su mnogi ukljućčeni i tu nema pojam stručnjak kao stručnjak, jer i građani putem javne rasprave mogu dati svoje prijedloge i vidjeti i znati nešto što u gradskom urbanizmu ne znaju. Tu trbas znati vrednovati činjenice, razglabati, povezivati stvari vidjeti,gdugo gledati u kartu i razmišljati, bit na terenu, kombinirati, znati što se želi u budućnosti i gdje. Svakako javne rasprave nema u kirurgiji ili građevini jer netko tko nije građevinaskiinžinjer ne može reći koliko treba opterećenje biti da zgrada bude, npr. stabilna i tako, ali prostorno planiranje je širok i sveobuhvatan pojam i tu svi imaji mnogo toga za reći, to je i svojevrsna umjetnost oblikovanja prostora. trba znati neka parametre i tako ali sveobuhvatno povezivanje raznih intersai zahtijeva u cjelinu koja je najbolja za društvo u cjelini. ZNači ti trebaš vidjeti da čor KOzala može ići i da se ne ruše kuće, ako to ne vidiš loš si planer.to vidiš sam a i pitaš građevince za neke parametre npr. koliko mora biti radijus zavoja na cesti i tako i to preneseš na teren.i to ja radim.
    Tako npr. kolektor otpadnih voda- fekalija. na delti gradio se negdje 90.godine. Tko ga je stavio tu jer već tada se znalo da je to jedna lokaciju u centru i elitna i ikoristiva za budućnost grada, bez obzira što je tada tu bila radna zona, ali još u Austrougarskoj su znali da je to elitna lokacija jednom za budućnost,…sada tu dolazi waterfront, misle dizati elitnu četvrt a tu im je kolektor fekalija. Grad je donio odluku 2002.da se on zbog toga ima seliti s Delte. i kakvo je to dugoročno planiranje. Izgradiš pročišćivač fekalija da ga nakon desetak godina već moraš seliti. Tko će to platiti. Obersbnel nije tu kriv jer je došao poslje, ali ti isti ljudi koji su tako vizionarski to planirali, sjede i dan dans u urbaniozmu i rade i raditi će iste teške greške a Ober ih i dalje drži.

  59. Što je vama ljudi? Članak je OK. Informativan, a sad razmislite o sljedećem:
    1. Nema glupih i provkativnih pitanja, postoje samo glupi odgovori.
    2. Kad govorite o drugom, najviše govorite o sebi.
    3. Što bi rekli za učitelja (Obi) koji bi nakon provokacije vašeg djeteta (Antolović), umjest da ga pouči, fizički nasrnuo na njega.

LEAVE A REPLY

Please enter your comment!
Please enter your name here